Danes je 18. avg 2017 07:03

Časovni pas: UTC + 1 ura [ DST ]




 Stran 1 od 1 [ 4 prispevkov ] 
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka: Re: Siva glina Samo Poreber·17. april 2017
UNREAD_POSTObjavljeno: 09. jun 2017 08:21 
Administratorji strani
Uporabniški avatar

Pridružen: 13. maj 2010 10:33
Prispevkov: 11353
Urki Urki Samo Poreber no pa da še dodam. Umikal sem se z objavami uporabo gline in to samo zaradi določenih komentarjev in veleznanja določenih pristašev in zagovornikov zdravil. Terapijo sem izvajal 4 tedne. 10g gline na 450/l vode, sekvenca vsake 3 dni. Menjava vode 20% na 4 dni. Voda starana 4 dni,
Pretok skozi šotni filter (black water) Barva, prebava, obnašaje (top). Samico curipere sem pozdravil škržnega parazita. Vem da to ni rešla samo glina ampak dvig imunskega sistema (kot posledica uporabe gline). Tako dejmo si prosim pomagat med akvaristi.



_________________
"Ujeti mikro-eko-sistemček z optimalno živo vodo, uravnoteženo biocenozno homeostazo, naravno biotsko raznovrstnostjo in biopotencialom"
Odsoten
 Profil Pošlji zasebno sporočilo  
 
 Naslov prispevka: Re: Siva glina Samo Poreber·17. april 2017
UNREAD_POSTObjavljeno: 18. apr 2017 15:13 
Administratorji strani
Uporabniški avatar

Pridružen: 13. maj 2010 10:33
Prispevkov: 11353
Samo Poreber Sicer je kar nekaj dobrih glin za dobit v SLO, mene je še najbolj prepričala tale: http://www.bolus.si/sl/preciscena-glina



_________________
"Ujeti mikro-eko-sistemček z optimalno živo vodo, uravnoteženo biocenozno homeostazo, naravno biotsko raznovrstnostjo in biopotencialom"
Odsoten
 Profil Pošlji zasebno sporočilo  
 
 Naslov prispevka: Re: Siva glina Samo Poreber·17. april 2017
UNREAD_POSTObjavljeno: 18. apr 2017 09:12 
Administratorji strani
Uporabniški avatar

Pridružen: 13. maj 2010 10:33
Prispevkov: 11353
Komentarji
Prikaži še 4 komentarjev
Samo Poreber
Samo Poreber Tudi na to temo sem že precej naštudiral glino glede notranjih zajedalcev. Ker trenutno nimam problemov z notranjimi zajedalci, ne morem dati konkretnega odgovora, vsaj iz lastnih izkušenj ne. Prebavo definitvno uredi, saj se to vidi po iztrebkih. Daje...Prikaži več
Ni mi všeč · Odgovori · 2 · 33 min
Samo Poreber
Samo Poreber Kot preventivno zdravljenje notranjih bakterijskih infekcij defenitivno deluje, je pa seveda pogoj, da diskus še vedno normalno je. Tudi po moje odpravlja napihnjenost in zaprtje.
Ni mi všeč · Odgovori · 2 · 30 min
Bojan Dolenc
Napiši komentar...
STAREJŠE
Samo Poreber je naložil/-a datoteko.
14 ur
Siva glina.docx
Dokument
PrenosNaloži posodobljeno datoteko
Všeč mi jePrikaži več odzivov
KomentirajDeli z ostalimi
2 Aleks Kolar in 1 druga oseba
Komentarji
Bojan Dolenc

12. april ob 11:49

V zadnjem Ribiču se je njihova veterinarska sodelavka iz Veterinske fakultete v LJ razpisala o prenašalcih bolezni v tubifeksih. Zanimivo, aktinospore Myxoloblus same zapustijo tubifeksa in za okužbo ni potrebna konzumacija vmesnega gostitelja. Zamrzovanje, izsušitev jih uniči. Odrasle spore se iz glavnega gostitelja sprostijo s razkrojem poginule ribe ali pa tudi z iztrebki. Te spore so precej bolj trdožive, saj imajo hitinsko ogrodje. Pri nekaterih myxozoah okuži se sledi bakterijska okužba, ki pripomore k višji smrtnosti. Morda zato pomaga solna kopel pri vrtoglavosti diskusov. Bom preveril strokovne vire tega zanimivega članka.
Všeč mi jePrikaži več odzivov
KomentirajDeli z ostalimi
3 Ti, Samo Poreber in Jure Tomassini
Komentarji
Prikaži še 1 komentar
Ferdo Pungartnik Kraljevi
Ferdo Pungartnik Kraljevi Hm, morda ga pa skeniram. Hja, tudi Heiko ni nezmotljiv (vidim pri nekaterih kritikah pri tekmovanju diskusov in taksnomomiji nekaterih rib). No, s tem so fd hrana ni več prepovedana (tubifeksi so bioakumulatoriji in so že zaradi tega rizični) in ne rabim stran metat fd bleščavih črvov.

Ferdo Pungartnik Kraljevi Mimogrede, kaj pa krivi Heiko?
Všeč mi je · Odgovori · 13. april ob 16:20



_________________
"Ujeti mikro-eko-sistemček z optimalno živo vodo, uravnoteženo biocenozno homeostazo, naravno biotsko raznovrstnostjo in biopotencialom"
Odsoten
 Profil Pošlji zasebno sporočilo  
 
 Naslov prispevka: Siva glina Samo Poreber·17. april 2017
UNREAD_POSTObjavljeno: 18. apr 2017 09:11 
Administratorji strani
Uporabniški avatar

Pridružen: 13. maj 2010 10:33
Prispevkov: 11353
Discus Club Slovenia
https://www.facebook.com/notes/25355969 ... 419684538/.
Samo Poreber created a dokumenti. 14 ur
Siva glina
Samo Poreber·17. april 2017

Uporaba gline v ljudski medicini sega daleč v prazgodovino.
Prvi zapisi o uporabi t.i. medicinske gline so bili odkriti v Mezopotamiji okoli 2500 pr. n. št. Tudi stari Egipčani so poznali njene zdravilne lastnosti in jo uporabljali kot protivnetno in protibolečinsko snov, Papirus Ebers pa opisuje njeno uporabo pri različnih zdravstvenih težavah - od prebavnih motenj do kroničnih očesnih obolenj.
V antiki so uporabljali lemnijsko glino. Poimenovana je bila po otoku Lemnos, kjer so jo kopali. V uporabi je bila vse do 19. stoletja (zadnja omemba je v farmakopeji iz leta 1848), ko je bila celotna zaloga izčrpana. To vrsto gline je uporabljal tudi Galen, in sicer stisnjeno v okrogle kolačke (tablice - tablete), za zdravljenje poškodb, gnojnih ran in vnetij. Sodobne preiskave kažejo, da je bila ta vrsta gline sorodna današnjemu bentonitu…
vir: Bolus glina

Na spletu je ogromno informacij na to temo, preveč za članek. Opisal bom samo bistvo uporabe v akvaristiki.
Pred nekaj leti, ko smo pri nas že redno uporabljali glino za razne potrebe, gledam na tv oddajo o Amazoniji…ne spomnim se naslova, spomnim pa se, da me je kar oblilo v nekem delu oddaje. »Deževno obdobje v Amazoniji, poplave, nato suša, pomanjkanje hrane…pomanjkanje mineralov. Živali običajno ližejo mineralne soli, take in drugačne kamne, v Amazoniji pa jedo naravno sivo glino. Vidim papige, opice, kako si bašejo usta z glino. Tako buljim, da komaj še zaznam kako napovedovalec opisuje namen tega početja. Pomaga pri pomanjkanju mineralov, tudi odpravi notranjih parazitov, bakterijskih infekcij.« Če sem že skoraj vse na tem svetu probal, bom pa še to…pa še čisto naravno je, kar me še bolj privlači…
Tako se je potem začelo raziskovanje, iskanje literature, mnenj itd. Pravijo, da stric Google vse ve, ne drži popolnoma. Seveda zveš veliko, samo to so le delčki in kot običajno je treba ločiti resne informacije od plevela. Po imenu siva glina nisem v akvaristične namene našel ničesar. Vse informacije so samo za osebno uporabo.
Predvsem me je zanimalo, kje bi lahko začel, s kakšnimi količinami, koliko časa naj bi trajala terapija. Počasi sem naletel na Montmorillonite, Bentonite…sive barve, bele barve, rumeno zelene barve, zelene barve, uporabna za to, za ono, za mašenje ribnikov…glava pa že boli. No, če si trmast, ponavadi naletiš tudi na kaj uporabnega. Tako sem spet zajadral v »Koi sceno«. Mater, če ni tukaj največ ali pa vsaj večina znanja - Japonci so noro dobri. Včasih, (menda to še ponekod prakticirajo) so veliko uporabljali glino v ribniške namene. Kot mašilo ribnikov in pa drugo vrsto gline za samo uporabo pri Koi krapih. Z vso novo tehniko, pa se je uporaba gline počasi večinoma opustila. Zadnje čase spet prihaja na trg pod raznimi in mamljivimi imeni. Vrst je nešteto in na koncu ne veš več kaj je prav in kaj je samo lepo zapakiran prah, vse so pa »najboljše«. Ker pri nas doma glino uporabljamo kjer je mogoče, pa še mogoče jo je dobit lokalno (SLO), sem začel s prvimi testnimi poizkusi. Najprej zelo previdno, da vidim odziv rib. Vmes sem še vedno brskal po možnih informacijah, nekaj našel, prišel do nekih zaključkov oz. začel z resnimi testi in pod različnimi pogoji. Ker še vedno nisem imel definirano doziranje, sem začel z majhnimi dozami in jih postopoma povečeval. Kasneje se je izkazalo, da lahko še tako predoziranje ne pušča negativnih posledic. Najslabše kar se mi je zgodilo, da cel dan nisem videl rib, ker je bila voda preveč motna. Negativnih reakcij ni bilo, prav nasprotno, me je pa skrbelo za filter, ker če bi tako nadaljeval, bi ga po vsej verjetnosti sčasoma zamašil. Sčasoma sem prišel do spoznanja, da glina dejansko deluje že pri majhnih količinah in je pretirano doziranje nesmiselno.
Zakaj nisem uporabljal doziranj produktov kateri so že na tržišču? Sem, kasneje, da sem videl morebitno razliko. Izkazalo se je, da gline različno delujejo pri istih dozah oz. vsak produkt je bil nekako drugačen, res da malenkostna odstopanja, ampak so.
Torej, sem ostal na naših lokalnih glinah, pa še tukaj je kar nekaj vrst in tudi tukaj prihaja do razlik, nekje večjih, nekje manjših.
Na koncu sem se odločil za vrsto gline ''Prečiščena glina za pitje'', pri kateri sem dobil najboljši občutek glede na reakcijo rib, ker se pripravlja na tradicionalni način, ker je tja hodil po glino tudi znani zeliščar pater Simon Ašič. Razlike niso velike, a vendarle so. Nekatere so premalo zmlete (delci so preveliki), nekatere delujejo bolj ''ostro'' in sem imel občutek, da je ribam malo manj všeč, čeprav se v nobeni niso počutile preveč nelagodno. Barva je nekje sivo z rumeno zelenim tonom, po nekaterih pričevanjih so te gline najboljše kvalitete. Zelo mehka na otip, zelo fino mleta in zanimivega okusa, če se jo pije.
- Glina vsebujejo velike količine mineralov , ki so nujni za delovanje človeškega organizma (v montmorilonitnih glinah, na primer, lahko najdemo tudi do 75 različnih mineralov), kar morda lahko razloži številne zdravilne lastnosti gline.
- Glina ima zaradi svoje kemijske strukture tudi izredno dobro absorpcijsko in ionsko izmenjevalno moč. Mikroskopsko drobna zrnca vežejo vodo in druge snovi v svojo celično strukturo. Ko te celice nabreknejo, vanje lažje prodirajo za celico potencialno škodljive snovi (radioaktivni elementi, težke kovine,...).
Prav zaradi zelo fine strukture, naj bi bila toliko bolj učinkovita, saj jo je veliko v koloidni obliki jo telo lažje in bolj učinkovito absorbira.
V osnovi sem mislil oz. je bil namen, da z uporabo gline pridobim potrebne in manjkajoče minerale, katere je potrebno dodajati mehki in osiromašeni vodi. Bral seml razne zapise, da obogati vodo tudi na drugačne načine, da popravi vodo…na splošno deluje zelo pozitivno na celoten sistem. Kasneje se je to resnično potrdilo, ampak si res nisem mislil, da lahko v tako veliki meri.
Nekaj let nazaj, sem že imel probleme s pripravo vode, saj se je kvaliteta vode iz vodovoda nenehno spreminjala in bila čedalje slabša. Velikokrat sem moral predfiltre pri RO, menjati že vsak mesec, saj so bili že čisto rjavi. Vse to se je zelo poznalo tudi na ribah, saj so mi konstantno dopovedovali, da nekaj ni v redu. Ker nisem imel takrat oz. še nisem vedel, alternativne rešitve, sem večinoma pri pripravi vode uporabljal RO brez mešanja z vodovodno vodo in dodajal velike količine mineralov, da je bila voda kolikor toliko primerna za diskuse. Šele kasneje sem ugotovil, ko sem uporabljal glino na razne načine, da mi je dejansko pomagala pri pripravi vode.
Glina ima neverjetno absorbcijsko moč, saj nase vleče razne toksine, deluje antibakterijsko, sčasoma uravna biologijo v tem našem majhnem biološko zaprtem sistemu. Zdravila v nekaj dneh veže nase, istočasno z glino, zdravila praktično ne delujejo.
Z uporabo gline, se mi je kvaliteta vode zelo popravila, kar se je kmalu poznalo tudi na ribah in tudi sam biološki sistem je deloval veliko bolj stabilno.
Bom navedel primer uporabe pri vzgoji mladic:
Ker imam vse diskuse kupljene ''parasite free'', sem se odločil, da si za lastne potrebe vzgojim modre rogatce po principu ''parasite free''. Noben problem bi rekel, vendar so se mi je že takoj pri prvem leglu pojavili določeni problemi pri začetnemu razvoju mladic. Ker je za tako vzgojo dobro imeti čim manj ''stvari'' v akvariju, je bil akvarij gol ''bare bottom'', kar pa privede do problema s katerim se soočamo pri talnih ribah in to je razvoj plesni in bakterij na trebuščkih mladic, saj se zadržujejo večinoma na tleh. V ta namen, je večinoma rešitev da na dnu akvarija damo droben pesek. Ker pa tega jaz nisem hotel narediti, sem imel v prvem leglu kar nekaj ''kala'' pri mladicah, do starosti tja do enega meseca. Zato sem pri naslednjem leglu, stresel sivo gline direktno v akvarij, kjer se je sčasoma usedla tudi na dno. Ribic prvi dan nisem niti videl, toliko gline sem dal notri. Ampak, niti eden…nula, mladičkov mi ni crknil vse do sedaj, ko so stari cca 6 mesecev.
Ker je literature o glini ogromno, ne bi jaz več pisal o tem, bom raje opisal, kako in koliko jo uporabljam v akvaristične namene. Naj pa ob tej priliki opozorim, da kljub temu, da je meni prinesla več kot katerikoli druga stvar, ni rešitev za vse, še vedno se moramo držati načel in pravil o vzgoji in vzdrževanju akvarijskih rib.
Na žalost, vse človeške neumnosti ne zna odpraviti.
V nadaljevanju bom opisal način doziranja, katerega se jaz držim že nekaj časa in mi je prineslo odlične rezultate. Seveda so možna odstopanja v količini in režimu in ne trdim, da je to najbolj primerno. Ker je vsak akvarij zgodba zase, je seveda lahko tudi način uporabe sive gline nekoliko drugačen.
Doziranje:
Normalno obremenjen akvarij, ni večjih problemov z vodo:
- 15g na 1000l vode
Zelo obremenjen akvarij, slaba kvaliteta vode, terapija, po zdravljenju:
- 25g na 1000l vode
Bojazen pri predoziranju je odveč. Lahko se dozira x5 brez stranskih učinkov na ribe in ekosistem, vendar nekega bistveno večjega učinka nima.
Glede na izkušnje in ker nikoli ne vemo natančno v kakšnem stanju je celoten akvarij, voda itd. priporočam kot preventivni režim doziranja v časovnem trajanju 2 tednov.

- 15g na 1000l vode, vsak drugi ali tretji dan, direktno v akvarij.
V primerni posodi, ki naj bo po možnosti steklena, raztopimo primerno količino gline in akvarijske vode. Dobro premešamo in vlijemo direktno v akvarija, na nasprotno stran od akvarijskega filtra. Pri pripravi gline ne uporabljamo kovine, najbolje les ali ekološko plastiko.
Voda je v naslednjih dveh tednih zaradi konstantnega doziranja rahlo motna. Diskusi v tem času, zaradi večje koncentracije gline dodatno izločajo sluz, kar pa ni nič narobe.

Režim menjave vode ni potrebno spreminjati in naj ostane isti kot do sedaj. Ob menjavi je priporočljivo dobro posesati dno, saj s tem odstranimo glino, katera je vezala nase škodljive snovi.
Po preteku 14 dni, je priporočljivo sprati filtrirni material, da ne pride do zamašitve.

Ko zaključimo prvi preventivni tretma, pa začnemo z normalnim doziranje 1x tedensko in sicer tako:
- 15g na 1000l vode

V nadaljevanju pripravimo glino na naslednji način. Raztopimo primerno količino v stekleno posodo, dobro premešamo, pokrijemo in pustimo stati čez noč oz. največ 24 ur. Naslednji dan vlijemo v akvarij samo vodo brez usedline. Ker je v vodi še vedno dovolj gline v koloidni obliki, je njena učinkovitost še vedno zelo velika. Motnost v naslednjem dnevu izgine.
Jaz zaradi večje količine akvarijev pripravljam tudi na način, da primerno količino vode vlijem v cisterno z pripravljeno vodo in pri menjavi vode nato doziram v akvarije.
Ta način doziranja jaz prakticiram ves čas, vedno je glina prisotna v vodi. Lahko prekinemo doziranje za kake 2-3 tedne in potem nadaljujemo z istim načinom dalje. Lahko pa tudi kaj spremenimo, če se ugotovimo, da je kakšen drugačen način boljši oz. bolj praktičen. Na srečo je to naraven material in ne moremo narediti nobene škode, razen da rib zaradi prevelike količine gline, nekaj časa ne vidimo.
Glina v nobenem primeru ne vpliva negativno na filtrirne bakterije in biologijo v filtru. Pri omenjenem doziranju se pH dvigne izredno malo, govorimo o desetinkah. V mojem primeru sem nameril za max 0,2 povišanje pH. Prevodnost pa za max 40 µS/cm (Micro-Siemens na centimeter).
Na osnovi meritev je razvidno, da ni namenjena dvigovanju trdote in pH-ja, ampak ''revitalizaciji'' in čiščenju celotnega sistema vključno z ribami. Zdravje celotnega akvarija se uravnovesi, to je zelo razvidno na ribah, saj so že po prvih doziranjih bolj živahnih zdravih barv, prav tako se pozna na obnašanju.
Glina je uporabna še v naslednjih primerih:
- Zelo slaba kvaliteta vode (nenadno sesutje filtra, povečana koncentracija amonijaka….).
25g/1000l vode direktno v akvarij začasno reši situacijo.
- pri razmnoževanju rib, še posebno pri talnih vrstah. Normalno doza 15g/1000l direktno v akvarij v času splavanja
- po zdravljenju
- zdravljenje bakterijskih infekcij, ran
- dodatek v hrano: majhno količino raztopimo v vodi in namočimo brikete. Z njimi hranimo ribe. Zelo dobro vpliva na prebavila, veže nase strupe, deluje antiparazitsko…
- zelo dobro vpliva na kožo in sluznico
- poudari barve
- izboljša imunski sistem in s tem odpornost proti boleznim
Kar se tiče zdravljenja z glino zaenkrat samo predvidevam, saj imam premalo povratnih informacij, da bi naredil konkreten zaključek. Nekaj prijateljev že uporablja opisan način in bomo na ta način mogoče že pridobili nove pomembne informacije.
Če se še kdo odloči uporabljati sivo glino, bi bilo pa zelo zaželjeno svoje izkušnje deliti naprej.
Smatram, da je siva glina darilo narave in kot taka dostopno vsem, brez kakšnih komercialnih aktivnosti (prepakiranje in prodajanje v čudežnih oblikah) in takšen je tudi namen tega članka. Pri meni je že marsikaj spremenila in dokazala in tako smatram, da je prav da dam tudi ostalim možnost- seveda kdor si to želi.



_________________
"Ujeti mikro-eko-sistemček z optimalno živo vodo, uravnoteženo biocenozno homeostazo, naravno biotsko raznovrstnostjo in biopotencialom"
Odsoten
 Profil Pošlji zasebno sporočilo  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
 Stran 1 od 1 [ 4 prispevkov ] 

Časovni pas: UTC + 1 ura [ DST ]


Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov


Lahko pišete prispevke v temi
Lahko odgovarjate na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Lahko dodate priponke prispevkom

Išči za:
Pojdi na: